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Nom de la monnaie !

Démarré par Charlaine Provost dans Plateforme monnaie locale Bruxelles 4 juillet 2018 15:10

Salut à tous,

Le GT com a travaillé travaillé hier à un processus de décision pour le nom de la monnaie ! L'idée est de récolter au sein de cette discussion toutes vos idées et d'en sélectionner tous ensemble quelques-unes d'ici 2 semaines ! Alors, c'est parti...Envoyez la sauce !
(certaines locales avaient déjà fait des brainstorming, c'est le moment de ressortir tout ça des vieux cartons)

4 juillet 2018 18:11

J'ai un peu cherché dans un "dictionnaire" Bruxellois quelques expressions autour de l'argent (c'est assez rigolo) :

le liard

Dringuelle (pourboire)

Picaillons

Cenne (2 cents anciens)

Censs = argent

Keis = argent - pognon

Vlekskes = encore argent (décidément ces bruxellois, ça les travaillent...)

Neigemanneke : ancienne pièce de monnaie (1/2 liard soit 1 gigot(1 centime))

13 juillet 2018 17:02

N'oublions pas le "sou de Bruxelles" le "sou van Brussels" (pour la jouer zinneke)


Peut-on jouer sur sou - chou - kool - cool ?

14 juillet 2018 18:41

Bonsoir à tous,


à Anderlecht on était parti sur le "Guidon", rapport à l'église et à la station de métro. En flamand ça se dit "Stuur", qui veut aussi dire "volant".

En terme de communication, on m'enlèvera pas de l'idée que on tient une bonne base, sur le côté "(re)prendre son destin en mains", "guider soi-même sa vie", etc. On va essayer de développer un argumentaire pour mardi.


D'ici là, un bon week-end à tous!


Benoît.

15 juillet 2018 10:45

Chers amis, je sais l'envie qui nous tient de vouloir quelque chose de novateur et qui enthousiasme tout le monde, pensez déjà quelques lignes directrices plus qu'une pluie de noms sans doute tous aussi valables...


1) le nom doit être court (1 à 2 syllabes), donc exclue la majorité des noms composés...

2) essayer de s'extraire de la langue, pour ne pas tomber dans la guerre linguistique...

3) évocateur d'une référence culturelle commune...


     ex L'euro  = 2 syllabes, le début du nom de "l'Europe", qui est la construction commune, et en référence à la mythologie, se prononce pareil dans une majorité de langue...  porteuse de signification et d'image d'ensemble...


pour notre monnaie "locale":

- est-ce que pour nous, localement, "Guidon" ramène à St Guidon, donc Anderlecht....

- est-ce que ça représente tout Anderlecht ?

- et est-ce que le nom doit être local à Anderlecht uniquement ? ou à Bruxelles ?

- est-ce cela évoque quelque chose dans notre mental qui attire ?

- est-ce que "Guidon"  comme le guidon du vélo et aussi  comme le verbe guider  est intéressant ?


on pourrait aussi dire le BATS  ... (Basic alternative trade system)  pour sortir de la langue,  et qui évoque l'expression "c'est bat = c'est bien"

ou le MABEL (Monnaie Alternative BELgique = Mijn Aanpassing BELgie) ... "Bruxelles MA BEL le"


voilà des pistes

Charles




15 juillet 2018 13:52

Bonjour à toutes & tous,

Je poste ici un lien vers un sondage test pour le nom de la monnaie.

Cliquez ici pour remplir le sondage

N'hésitez pas à le compléter, même si c'est un test, ça nous permettra de nous familiariser avec cet outil qu'est SurveyMonkey. N'hésitez pas non plus à émettre des remarques sur l'habillage, la façon dont la question est présentée etc, le but étant d'utiliser cet outil à d'autres occasions (pour le vrai sondage mais également vis-à-vis des commerçants que l'on contactera) et d'utiliser son potentiel au maximum.

Aussi, postez le plus d'idées possible de noms, c'est comme ça que l'on trouvera le bon!

Personnellement, j'aime bien "Ket"/"Ketje" car c'est court, bruxellois sans être typiquement anderlechtois pour autant et cela dépasse les barrières linguistique. J'ai aussi trouvé "Poon" qui sonne plus flamand mais qui tient son origine du français "pognon". (Plus d'idées venant du Brusseleir ici).

En résumé:

- Votez, complétez le sondage (même si c'est pour du beurre)

- Balancez un maximum d'idée de noms!

Bon dimanche à vous

15 juillet 2018 14:47

J'aime vraiment assez bien le jeu de mot sou de Bruxelles ou kool van Brussels (Bravo à la personne qui a trouver ça !).

Au niveau des jeux de mots liés à la communication ça peut amener des expressions très sympa comme "Soyez choux avec vos commerçants", "Wees kool met winkelier", "enfin une monnaie trop sou à Bruxelles !", "Ne vous prenez plus le chou, adoptez les sous de Bruxelles !" etc.

Je pense en tout cas que ça serait intéressant de définir les nuages de mots-clés et d'expressions qui pourrait se dégager de chaque nom finaliste et ce que ça évoque dans l'imaginaire de chacun - ça peut vraiment aider pour choisir le bon nom à mon avis.

Pour l'impression des billets, ça serait top de faire rêver les gens en illustrant un Bruxelles plus agréable à vivre, plus vert et végétale. Que quand une personne tient un billet, il puisse se projet dans un meilleur "Bruxelles" et sentir qu'il participe à qq chose de plus grand... On pourrait peut-être contacter Luc Schuiten pour ça ? http://www.vegetalcity.net/topics/bruxelles/, je trouve que ça pourrait faire de vraiment chouette illustration très inspirante !  (voici son mail de contact luc@schuiten.be)


16 juillet 2018 15:46

C'est vrai qu'avec le sou van Brussels, ça laisse pas mal de possibilités, mais c'est un peu long comme nom.


Dans la locale de Schaerbeek, on avait brainstormé sur des noms très schaerbeekois à l'époque, donc ça ne correspond plus, je trouve qu'il faut un nom qui représente tous les bruxellois, facile à retenir et à prononcer dans plusieurs langues.

Nous avons eu quelques propositions lors de l'événement Dialogue en Humanité, il faudra voir avec Jean, qui avait récupéré les idées !

16 juillet 2018 15:56

ok top merci. Je viens de le contacter !

16 juillet 2018 16:18

J'ai envoyé un sms à une soixantaine de contacts pour voir s'ils ont des idées de nom...on verra si la pêche est bonne !

16 juillet 2018 16:19

Moi je propose le zineke. Le mot bruxellois le plus universelle et connu.

16 juillet 2018 16:40

Donc, pour Dialogues en Humanité, on avait :

- FricBrux
- Brusselos
- Ket
- Senne

16 juillet 2018 17:32

Un soukke (des soukkes), à prononcer avec l’accent brusseleir

La zinnar

le Blinke

la bronke

la monnaie du bonheur

le boentje

le gang

La p’tite goutte (avec le manneken pis en effigie)

17 juillet 2018 08:12

Pei

Brugeld

Brusersterce

Fric-kot

Kopeck

le swanz

Bexel

le knop (bouton / monnaie)

Le Quint

Le zinnek

La Zine (c'est fémini, c'est comme notre rivière, c'est comme avoir une Zin, c'est la dernière lettre de l'alphabet, 1 Zine= 100 Zineke)

17 juillet 2018 12:45

Mannekin - cents
stro-munts (stromae)
bruss-ollards

19 juillet 2018 23:22

Voici le lien du sondage:

https://www.surveymonkey.com/r/CTQR7TD


À moins que vous ayez des suggestions d'améliorations, il est prêt à être envoyé.

Voici également la page facebook:

https://www.facebook.com/Monnaie-Locale-Bruxelloise-Brusselse-Lokale-Munt-Brussels-Local-Currency-484086202029804/?modal=admin_todo_tour

Là aussi, les photos sont provisoires en attendant d'en trouver de beaucoup mieux & qui concordent avec le contenu du site web. Je m'arrangerai aussi avec les personnes du groupe communication pour les droits de gestion de la page.

Bonne soirée

20 juillet 2018 09:24

Super, merci !


Pour le sondage, ne faudrait-il pas ajouter une ligne en disant de faire un classement (de 1 à 5 (du préféré au moins aimé)), sinon, on peut penser que c'est 5 points et pas la position 5.

20 juillet 2018 11:10

Quand pourrons-nous disposer des affiches?  On a mis en place pour Etterbeek-Ixelles-Auderghem un fichier reprenant les commerces auprès desquels deposer ces affiches... et on est en train de se répartir le boulot.

Ce serait chouette d'arroser nos quartiers de ces belles affiches et d'avoir un premier contacts avec les commerçants!


Si on nous envoie le pdf, on peut les imprimer de notre côté.

20 juillet 2018 12:16

Pouvez-vous juste attendre que je vérifie que les noms ne sont pas déposés au registre des marques ? Vous aurez une réponse d'ici la fin d'aprèm.

Et Vincent, il faut que l'adresse du sondage soit disponible sur le site internet, afin de mettre l'adresse du site sur l'affichette. Si c'est pas possible, on peut mettre directement l'adresse du sondage sur l'affichette.

Dans tous les cas, le lancement du choix du nom était prévu par l'équipe com' le 25 juillet. il reste encore quelque chose pour mettre ça en ordre.

@Lucas , tu as déjà vu avec @Dan pour mettre le sondage sur le site ?

20 juillet 2018 12:17

Et je suis d'accord avec Antoine, il faut expliciter ce à quoi correspond 5 et ce à quoi correspond 0 !!!

20 juillet 2018 15:34

Salut,


je viens d'aller voir sur les deux sites suivants (suivant les conseils de notre juriste):

https://www.boip.int/fr/registre-des-marques?embedded-app-path=Ym1ib25saW5lL2ludHJvL3Nob3cuZG8%3D

https://kbopub.economie.fgov.be/kbopub/zoeknaamfonetischform.html;jsessionid=63C9DFD12EA67A09BF6494A9184D9942.worker4b


Pour certain cas comme le Boentje ou le ketje ou même la Senne, des marques ont déjà été déposées mais leurs produits ne porte pas à confusion avec le "produit" monnaie citoyenne.

C'est ce principe qu'il faut appliquer -> le nom ne pas pas porter à confusion avec une autre marque et ainsi engendrer une concurrence déloyale (dixit Bernard Bayot, directeur de Financité).

Si qnn veut revérifier, qu'il le fasse, je ne suis pas experte en sur le sujet des dépôts de marque.

Attention par contre, la Zinne s'écrit la Zine ( il n'y a qu'un N).

Je me demande s'il ne serait pas mieux de mettre les articles devant chaque nom dans le sondage :

La Zine

Le sou bruxellois

Le Boentje

Le Ketje

La Senne

20 juillet 2018 18:34

j'aime bien vos nouvelles idées !

Dans le vote, j'ai pas vue La Zine, que je préfère aux autres... la rivière, la monnaie de Bruxelles.... un coté enracinement historique et géographique pas mal !

20 juillet 2018 19:27
Pas de soucis, Charlaine, je ne comptais pas envoyer le sondage avant d'avoir la confirmation que l'on peut bien utiliser les 5 noms en question. Je n'avais pas encore mis les articles car je réfléchissais aux traductions (et leurs articles aussi). Ils seront dans le prochain.

Me reste 2 questions: zine ou zinne? Est-ce juste que l'on s'est décidé sur "Zine" tout court ou c'est une faute d'orthographe de ma part? Car quand je regarde "Zinneke", "Zinnebir" (bière de BBP) etc il y a toujours 2 "n". Bon, après, c'est un détail, hein.

Donc, je vais regarder pour indiquer comment classer les noms sans équivoque :) Et voir avec Dan pour l'incorporer dans le site. D'ailleurs, on peut également incorporer un logo dans le sondage, donc n'hésitez pas à m'envoyer les logos qu'il y aura sur les flyers et autres sites, cela donnera plus de cohérence et d'unité à tout ça.


@ Charles: il faut aller sur ce lien: www.surveymonkey.com/r/CTQR7TD , le 1er était seulement un test.

21 juillet 2018 09:29

Coucou tout le monde, 

Je pense que pour le sou => on avait noté le Sou de Bruxelles (pour faire le jeu de mot avec chou).

Sinon pour la zin(n)e => en m'informant un peu il y a 2 orthographe autorisée qui veulent dire 2 choses différentes : 

ZIN : sens, intention.
Ei eit zen vaaif zinne ni : il n'a pas ces cinq sens. Il est maboule.
Wa zaain ze mi ons van zin ? : Que vont-ils faire de nous ?
Egalement caprice, lubie. Le Bruxellois dit aussi : avoir une zin.

ZINNE (Zenne) : Senne.
Ei ess van de frontière van het Zoevelzinneke : c'est un type dont on ignore l'origine.

Source : https://www.humoeurs-bruxelloises-brussels-zwanze.com/diskionnaire-eacutetymologique-brusseleir

=> du coups moi perso je préfère avec 2 N car l'autre définition à un coté trop péjoratif à mon gout... (cela veut dire caprice, lubie ne devrait pas être associé à une monnaie alternative pour moi... tandis que La senne symbolise la rivière qui a fait naitre Bruxelles (donc l'imagerie de qq chose d'immuable, solide qui suis son court).

Je pense qu'il serait vraiment intéressant de faire l'argumentaire et la défense de chaque nom pour que ce soit vraiment démocratique et en connaissance de cause pour tous... Sinon, ça reviendrait vraiment à voter pour un politicien que sur base de son nom, de son genre ou de sa consonance et pas de ce qu'il exprime :-D

24 juillet 2018 13:39

ok ok ! alors faisons comme ça !

Lucas tu peux nous dire quand le sondage est mis à jour, comme ça on pourra demander à Matthieu de mettre à jour l'affiche pdf avec le bon URL pour voter.

C'est demain le grand lancement !!!!

24 juillet 2018 13:50

Je fais ça ce soir.


Sinon, je suis aussi d'accord avec Daniel :)

Sinon, des nouvelles de Matthieu pour la réunion d'aujourd'hui?

24 juillet 2018 14:20

Voilà un petit argumentaire pour chacun des noms:


La Senne: ce nom évoque l'une des rivières bruxelloises qui circule et irrigue notre région, à l'image d'une monnaie locale citoyenne qui vient renforcer et faire circuler la richesse au sein d'un territoire

La Zinne: La Senne en brusseleir. Selon la manière dont le nom est prononcé, il peut être l'homophone de la "zin", qui rappelle l'expression bruxelloise bien connue "avoir une zin"

Le Boentje: Avoir un boentje pour quelqu'un c'est avoir un béguin. Imaginez quand votre commerçant vous rendra 3 Boentje de monnaie !

Le Ketje: Le Ketje c'est le gamin de Bruxelles. C'est aussi parfois comme cela que l'on appelle le manneken pis !

Le sou de Bruxelles: C'est un jeu de mot ! Il évoque le choux de Bruxelles, celui qui a bu un coup de trop mais aussi le nom porté par énormément de monnaies de nos jours à l'antiquité.



25 juillet 2018 11:13

Top top ! On y est presque ! Tu verras le nom de la survey s'appelle "copy of ...", c'est possible d'enlever le "copy of" ?

Quand j'ai lu la consigne, j'ai eu un doute: est-ce qu'on peut expliciter qu'il s'agit ici de faire un classement en notant 1 le meilleur et 5 le pire. La notion de classement va éviter toute confusion possible je pense !

Et tu peux ajouter qq part dans la "survey" l'argumentaire pour chaque nom ?

merciiiiii

26 juillet 2018 00:51

https://www.surveymonkey.com/r/HJ882WG



Voilà il me semblait pourtant l'avoir enlevé le "Copy of"
J'ai bien clarifié l'ordre du classement.

Pour l'argumentaire, autant le mettre sur la page où le lien vers le sondage sera mis, non? Parce que taper tout ce texte en plus (ainsi que les traductions) dans la question ça risque de faire très chargé et j'ai pas le sentiment que c'est prévu pour (sur le site surveymonkey, j'entends).
26 juillet 2018 10:36

super ! un tout grand merci.
Je vais voir avec Dan pour mettre ça sur le site internet.

@Daniel Sum , est-ce qu'il y a moyen de changer l'URL du site monnaie SKB -> monnaie bxl ?

Peut-on avoir une page dédiée au sondage, qui reprendrait le lien vers le sondage, la consigne (classer les différents noms) et l'argumentaire pour nom ?

merciiii !

26 juillet 2018 14:10

Top !


Charlaine, tu enverras un mail à tout le monde pour les informer de la mise en ligne du sondage du coup ?


26 juillet 2018 14:35

oui !

29 juillet 2018 21:32

Voici la dernière version du sondage, avec une question supplémentaire pour pouvoir commenter le sondage.


--> https://www.surveymonkey.com/r/YRSLYSH


Sinon, solutions partielles pour ne pas devoir mettre ce lien sur l'affiche:

1 - Rediriger vers l'URL du site, plus facile à retenir!

2 - Utiliser le QR code (avec une application qui lit les QR code) ci-dessous:


Il faudra aussi traduire les argumentaires pour les 5 noms.



1 août 2018 12:21

Affiche adaptée avec:

Ai uploadé l'affiche en pdf sur l'agora/files

2 août 2018 10:17

Bonjour à tous, 

Voilà j'ai configuré le nom de domaine monnaiebruxelloise.be et intégrer le survey monkey au site : 

http://www.monnaiebruxelloise.be/vote/

=> /!\ il faut une journée pour que le nom de domaine soit effectif donc il faut attendre que le nom de domaine soit accessible et visible (car ça doit s'enregistrer sur plusieurs serveurs relais).

En attendant => vous pouvez voir à quoi ça ressemble sur l'ancienne url : 

http://www.monnaieschaerbeekoise.be/vote/

J'ai adapté aussi le texte sur le site de base : http://www.monnaieschaerbeekoise.be/ (je ferai une redirection vers monnaiebruxelloise une fois que le nom de domaine soit pleinement actif)



2 août 2018 14:04

Magnifique! Merci,Daniel.


3 août 2018 09:28

Il y a pas de coherence entre la page facebook monnaie locale bruxelloise (https://m.facebook.com/pg/Monnaie-Locale-Bruxelloise-Brusselse-Lokale-Munt-Brussels-Local-Currency) et le site web.

Je lis dans les messages ci-dessus de Lucas que les photos de la page FB étaient provisoires.

@Lucas  

Tu as trouvé des photos ou tu préfères qu'on regarde de notre côté?


5 août 2018 22:12
Je me disais que pour la photo "de profil", on peut attendre d'être d'accord sur un logo, ou alors faire quelque chose qui serait esthétiquement cohérent avec ce qu'il y a(ura) sur le site.

Et quoiqu'il arrive, la photo de fond, de couverture sera changée. Je n'ai juste pas trop d'idées (j'hésitais à prendre en photo le théâtre de la monnaie à Debrouckère), mais si quelqu'un en a une, qu'il partage, il suffit de me donner la photo ou de me dire ce que l'on pourrait photographier (à Bxl).

Voilà!
6 août 2018 08:16

Super,  Lucas.  Je pensais simplement que pour le vote sur le nom de la monnaie, on pouvait utiliser la page FB pour essayer d'avoir un nombre suffisant de votants.  Avoir la face d'un franc belge avec le profil  d'Albert II me semblait très "souverainiste/retour à l'Euro".


Si on veut utiliser la page FB pour le vote (qui se clôture le 20/8), on pourrait reprendre la photo d'arrière fonds du site (avec les 4 billets qui passent de main en main au dessus d'un étal de légumes).  Pour la photo de profil (en attendant d'avoir mieux) l'image qui illustre la partie "ça fonctionne comment ?" (image avec 4 cercles reliés par des flèches).


6 août 2018 09:07

Bonjour bonjour, ça se chauffe sur le thermomètre et sur notre monnaie local!! :D

Pour mettre cette affiche, (notre premier communication) nous devons privilégier les locaux où les gens susceptibles de connaitre le concept de monnaie local fréquentent. Vu que sur l’affiche et le site il y a pas énormément d’info sur le concept, pour être plus efficaces, utilisons les locaux de passage où un public déjà informé pourra le voir et aller sur le site pour voter.

Exemples : magasin zéro déchets, centre culturel de quartier, bars alternatif, etc.

6 août 2018 10:40

@Vincent Biauce , je peux fournir les photos si vous voulez ? 


Oui je pense qu'il y a des éléments à adapter car c'était pour notre évènement Schaerbeek Monnaie locale.


Il y a une admin pour éditer les textes du site aussi si vous voulez. => je peux mettre les accès ici ? ou je dois le faire en MP ?

6 août 2018 21:29

Parfait, Daniel, si tu peux fournir les photos.

Pour l'administration, à discuter lors de la prochaine rencontre du groupe com' non?

7 août 2018 09:41

le site www.monnaiebruxelloise.be ne fonctionne plus visiblement.

8 août 2018 10:57

@Vincent Biauce  => c'est réglé un problème temporaire d'OVH


Pour l'email de contact, j'ai mis info@monnaiebruxelloise.be => je peux fournir les accès de gestion du compte email ou faire une redirection vers une adresse ?

J'ai rajouté un bouton vers la page de vote sur le site principale. => n'hésitez pas à me dire s'il faut modifier des choses... (on avait fait ce site rapidement pour l'event Schaerbeekois donc les textes sont ptet pas forcément adapté).

Pour les photos, je les mets dans l'agora. 

Dan


PS : j'ai reçu un mail : 

Bonjour,


Je viens de voter pour le nouveau nom de la monnaie locale bruxelloise: très chouette initiative, merci pour votre travail! 


Je voulais juste vous signaler que si à un moment vous cherchez un·e graphiste pour travailler le design des billets, je serais plus que partante pour vous rencontrer et en discuter. Je suis graphiste freelance et je travaille avec des client·e·s qui ont les mêmes valeurs sociales et environnementales que moi. J’ai récemment développé des méthodes collaboratives afin que mes client·e·s puissent participer au mieux au procédé de brainstorming et soit impliqué·e·s le plus possible dans le processus de création avant que je passe à la traduction visuelle de ce qui a été développé.


Si vous désirez me rencontrer pour en discuter, n’hésitez pas à me contacter (mais notez que je serai absente du 11 au 23 août compris).


Je vous souhaite un excellent mois d’août!


Cordialement,

Claire

Son site internet : http://www.klar.graphics/


8 août 2018 11:00

Sinon, je ne suis pas très réactif sur Agora car je ne reçois pas les notifications directement...


=> ne pourrais-t-on pas créer un groupe What's App ? (mon numéro 0485662569)

=> c'est plus efficace pour de la communication rapide (on en a déjà un pour le groupe Schaerbeek => il faudrait en créer un pour le général)

8 août 2018 13:42

Merci pour ovh.

Pour l'adresse info@monnaiebruxelloise.be.  A voir qui peut prendre cela en charge.

super le bouton de vote sur le site.

Merci pour les photos mais je ne les retrouve pas sur Agora. 

La mail de la graphiste: à garder pour l'appel d'offres.

OK pour le whatsapp.  Bonne idée.

8 août 2018 15:43

Le page FB viens d'etre mis a jour donc n'hesitez pas a vous abonner et a partager avec vos contacts bruxellois!


Group whatsapp seulement pour des questions urgents (e.g. le site ne fonctionne pas; la photo est mise a l'envers; etc)

9 août 2018 16:43

Ok super ! on va relayer aussi sur la page Schaerbeek en Transition et sur la Schaerbeekoise !


Oui le what's app serait pour de la communication rapide/informel

Yas
10 août 2018 12:56

Hello   


Beau boulot ! J'ai pas tout suivi mais serait-il possible de mettre un lien sur le groupe facebook directement vers le sondage pour voter ? Si c'et possible et faisable évidemment.  :) 

Yas
10 août 2018 13:38

ps: Sur l'affiche sur le groupe Facebook, le site indiqué est monnaiebxl :( on peut changer ? 

10 août 2018 14:18

Je fais les 2 ce soir ou demain matin max!

11 août 2018 14:15

Voilà, après un peu de bricolage, ça devrait le faire!

Yas
11 août 2018 20:03

Oui merci c'est parfait ! :)

14 août 2018 09:25

On est actuellement à 255 réponses :)

20 août 2018 16:41
Salut à tous,

J'ai placé dans les fichiers le projet de règlement/cahier des charges. Il est inspiré de celui de l'ORNO à Gembloux.
Les parties en bleu doivent faire l'objet d'un questionnement.
N'hésitez pas à le lire et à formuler des remarques, ajouts,... Si certains sont juristes...

Bonne lecture et bonne soirée

A demain

Matthieu
21 août 2018 23:05

La zinne a donc raflé la première place sur 390 votes!

Excel uploadé sur l'agora (j'ai enlevé les emails pour la confidentialité).

Et une capture d'écran :

Vous avez tout lu dans cette discussion